Латинска транскрипција на македонската кирилица Thread poster: Irena Kacarski-Kimova
|
|---|
Здраво на сите,
Сите сме се соочиле со проблеми при латинската транскрипција на македонски топоними и имиња, особено кога се работи за официјален документ. Министерството за внатрешни работи неколку пати го менуваше мислењето во последниве две децении и конечно ми�... See more Здраво на сите,
Сите сме се соочиле со проблеми при латинската транскрипција на македонски топоними и имиња, особено кога се работи за официјален документ. Министерството за внатрешни работи неколку пати го менуваше мислењето во последниве две децении и конечно мислам дека дојдоа до трајно решение, по повод биометричките пасоши.
Претставник на министерството за внатрешни ми ја даде следната листа за латинската трансцрипција на „проблематичните“ букви во нашата кирилица и јас сакам да ја споделам со вас во надеж дека ќе ви помогне:
ч = ch
ќ = kj
ѓ = gj
ш = sh
џ = dj
ц = c
ѕ = dz
ж = zh
Сега гледам дека на листата ми фалат Љ и Њ. Претпоставувам дека остануваат исти како претходно, односно LJ i NJ.
поздрав,
Ирена
[Edited at 2009-08-13 15:31 GMT] ▲ Collapse
| | | | Rodna Ruskovska 
North Macedonia
Local time: 16:32
Member
Macedonian to English
+ ...
Фала многу - супер е!
Поздрав,
Родна
| | | |
Благодарам Ирена, многу корисна информација.
Поздрав,
Шерефедин
| | | | Milena Chkripeska
North Macedonia
Local time: 16:32
Member (2009)
English to Macedonian
+ ...
Moderator of this forum | Фала многу, Ирена! | Aug 13, 2009 |
Навистина корисна информација и се надевам дека ова решение на МВР ќе биде подолготрајно (иако не е во согласност со правилата од Правописот на македонскиот литературен јазик). Јас сум директно засегната , поради тоа што и моето презиме з�... See more Навистина корисна информација и се надевам дека ова решение на МВР ќе биде подолготрајно (иако не е во согласност со правилата од Правописот на македонскиот литературен јазик). Јас сум директно засегната, поради тоа што и моето презиме започнува со една од „проблематичните букви“. Дали ми се допаѓа или не како изгледа моето презиме во биометрискиот пасош (CHKRIPESKA) е друго прашање. Најважно е да имаме усогласен и општоприфатен систем.
Поздрав,
Милена Чкрипеска
[Edited at 2010-07-25 15:57 GMT] ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Фала Ирена за споделување на информацијата!
Поздрав,
Габи
| | | |
Големо благодарам до Ирена за корисната информација.
Со години се расправам со мојот дечко, сегашен сопруг, кој е македонист, како да ги напишеме нашите презимиња на латиница. Тој ги поддржуваше формите: Nesova, Krajcev зашто Ш на латиница личела на Ѕ, а Ч на С. Сега конечно имам ... See more Големо благодарам до Ирена за корисната информација.
Со години се расправам со мојот дечко, сегашен сопруг, кој е македонист, како да ги напишеме нашите презимиња на латиница. Тој ги поддржуваше формите: Nesova, Krajcev зашто Ш на латиница личела на Ѕ, а Ч на С. Сега конечно имам еден убав доказ дека сум била во право кога сум се потпишувала Neshova Krajchev, иако повторно излегува проблем со читањето. Некој би можел овие презимиња да ги прошита Несхова и Крајцхев, доколку се придржува на правилото „Читај како што пишува“.
Сепак, конечно дојдовме до општо прифатено правило кое се надевам СИТЕ ќе го почитуваме. Листата со проблематичните букви споделете ја со СИТЕ наши колеги и колешки кои се занимаваат со превод за да не дојдеме до непријатна ситуација кога едни се придржуваат, а други не самошто ни приближно не ги почитуваат овие правила туку се обидуваат да измислат и некои нови кои не се ни близу до она што сите го применуваме.
Овде сакам да поставам уште едно прашање: Како ги преведувате македонските адреси?
На пример, јас живеам на ул. Благој Нечев бр. 43. Дали ул. го преведувате во st. (street) и бр. во number, или пак ги оставате така како што се.
Нашата ценета, сега веќе пензионирана, професорка Пеги Рид велеше дека улиците треба да се остават така како што се на македонски со ул. и бр. (ul. Blagoj Nechev br. 43) Не се преведуваат затоа што кога некој ќе ви испрати некоја пратка по пошта, постои голема веројатност поштарот да не знае ни малку англиски па да не знае што е тоа street и number и пратката воопшто да не стигне до целта. Лично, ова нејзино мислење целосно го поддржувам и досега секогаш сум се придржувала до ова правило. Но, еден мој работодавец koj има 5-6 години подолго искуство од мене, пред две години не сакаше да ми плати за преводот поради непреведената адреса. Ме нарече неписмена и не можеше да ми прости за сторената грешка. Како сум можела да не знам како да преведам улица и број. Па, јас посрамотена, ја поправив грешката.
Сега, навистина ме интересира кое е вашето мислење. Како вие се справувате со некои вакви примери кога знаете како е правилно, но поради она што го бара клиентот или вашиот работодавец морате некогаше да направите исклучок и да намерно да згрешите, а на тој превод стои ваше име и презиме со ваш печат од овластен судски преведувач. ▲ Collapse
| | | | | Благодарам за споделувањето+моја практика | Aug 13, 2009 |
Ирена,
ти благодарам за споделувањето на оваа многу корисна информација. Сега живеам надвор од Македонија и на некои луѓе многу им пречи оваа промена во нивните лични исправи. Како да изгубиле нешто од идентитетот - толку сериозно го сфаќаат. Јас ја прифаќам оваа про... See more Ирена,
ти благодарам за споделувањето на оваа многу корисна информација. Сега живеам надвор од Македонија и на некои луѓе многу им пречи оваа промена во нивните лични исправи. Како да изгубиле нешто од идентитетот - толку сериозно го сфаќаат. Јас ја прифаќам оваа промена како развој на јазикот т.е. правописот и се чудам каде се нашите соодветни институции и зошто не го преработиле важечкиот правопис. Тоа е голем минус.
Сандра, за твоето прашање околу преведувањето на адресите да ти кажам дека јас го следам тоа што нé учеше Пеги и во еден случај изгубив многу време и енергија да му го објаснам ова на еден клиент. На крајот сé заврши како што треба.
Поздрав, Марина ▲ Collapse
| | | |
и јас, како и логиката, сум од таборот на Пеги. До сега (за среќа) не сум имала забелешка од клиент, но тоа секогаш е можност што постои.
Треба да ги образоваме клиентите за нашата работа и професија за да не прават бесмислени забелешки поплаки.
поздрав,
Ирена
| | |
|
|
|
Не се ни сомневав во поинакви одговори.
Ви благодарам.
| | | | Vlatko
Local time: 16:32
English to Macedonian
+ ...
| I CAO DOC 9303 | Aug 14, 2009 |
На ова како да му нема крај.
Јас го имам видено и следново, кое сеуште се наоѓа на една интернет страница како поука.
„Кириличните букви што ги нема во латиничната азбука се менуваат во латиница на следниов начин:
ѓ - dj
ж - zz
ѕ - zj
љ - lj
њ - nj
ќ - kj
... See more На ова како да му нема крај.
Јас го имам видено и следново, кое сеуште се наоѓа на една интернет страница како поука.
„Кириличните букви што ги нема во латиничната азбука се менуваат во латиница на следниов начин:
ѓ - dj
ж - zz
ѕ - zj
љ - lj
њ - nj
ќ - kj
ч - ch
џ - dz
ш -sh “.
Во законот за патни исправи, член 27, седница одржана на 8 октомври 2004 година, пречистен текст поставен на страницата на мвр, пишува...
Извадок: Податоците кои се внесуваат во патната исправа се запишуваат на македонски јазик и неговото кирилско писмо и на основно латинско писмо (I CAO DOC 9303).
Ова би требало да значи исто што и следново:
Извадок од I CAO 9303
Machine readable travel documents.
Transliteration of cyrillic characters:
National character = Recomended transliteration
А = A
Б = B
В = V
Г = G (except Belorusian, Serbian, Macedonian = H)
Д = D
Ѓ = G
Е = E
Ж = ZH (except Serbian, Macedonian = Z)
З = Z
Ѕ = DZ
И = I
Ј = J
К = K
Л = L
Љ = LJ
М = M
Н = N
Њ = NJ
О = O
П = P
Р = R
С = S
Т = T
Ќ = K
У = U
Ф = F
Х = KH (except Serbian, Macedonian = H)
Ц = TS (except Serbian, Macedonian = C)
Ч = CH (except Serbian, Macedonian = C)
Џ = DZ
Ш = SH (except Serbian, Macedonian = S)
Како код за означување на Македонија е доделен = MKD
Доколку со воведувањето на биомертичките лични документи нешто е променето, тоа верувам дека би било само промената, те. замената на овие исклучоци кон целосна употреба според погоре опишаниот стандард.
Доколку некој има информации за најнови промени на законот или стандардот, би било одлично да не упати во вистинска насока. ▲ Collapse
| | | |
Случајно знам дека по нападот на кулите близначки па се до денес ICAO постојано ги дополнува стандардите што ги препорачува така да би рекла дека 2004 не е релевантна година. Веројатно информацијата е застарена.
Како и да е поради терористичките напади САД, Европа и ICAO епте�... See more Случајно знам дека по нападот на кулите близначки па се до денес ICAO постојано ги дополнува стандардите што ги препорачува така да би рекла дека 2004 не е релевантна година. Веројатно информацијата е застарена.
Како и да е поради терористичките напади САД, Европа и ICAO ептен ги затегнаа правилата во врска со пасошите и заштитата на пасошите така што сигурна сум дека нашиве не би направиле ништо што не е 100 пати прочешлано од нив. Јас би ја зела транскрипцијата во нашите биометрички пасоши како валидна...
поздрав,
Ирена ▲ Collapse
| | | | Nina Sutareva
North Macedonia
Local time: 16:32
Spanish to Macedonian
+ ...
| transkripcija na albanski iminja | Aug 30, 2010 |
Колеги,
благодарам многу за темава и информациите. Сега ново прашање до Вас, како се транскрибираат македонските имиња од албанско потекло или албанските имиња кои во оригиналниот документ мене ми се на кирилица. Пример „Џевземи“ . Мислам дека е Xhevzemi. Но има уште многу �... See more Колеги,
благодарам многу за темава и информациите. Сега ново прашање до Вас, како се транскрибираат македонските имиња од албанско потекло или албанските имиња кои во оригиналниот документ мене ми се на кирилица. Пример „Џевземи“ . Мислам дека е Xhevzemi. Но има уште многу други примери каде Ќ е Q и слично.
Многупати до сега сум дошла во конфронтација со клиентот, каде се убедуваме и се натегаме, а имало и ситуации каде грешно напишаното име на судски превод потоа повлекува правни проблеми кога тоа лице ќе мора да покаже пасош пред странска институција и таму името му е различно од преводот. Нормално клиентот одбил да ми го даде пасошот на увид за време на преводот и инсистирал да биде по негово.
Оттаму ми се појави потребата да поседувам некаков официјален документ-правилник (бидејќи правописот не е ажуриран) кој ќе може да му го покажам на клиентот и да му кажам дека овие работи не се производ на мојата фантазија и дека порано или подоцна ќе се соочи со проблеми ако името на преводот на изводот од матично на пример, не му е како во пасошот.
Има ли некој од вас таков документ и каде може тој да се набави? Сигурна сум дека постои бидејќи МВР мора да ги изготвува пасошите според некаков правилник. Се обидов да го добијам од нив, но сега за сега без успех.
Би благодарам за секоја помош
Нина ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Здраво,
Што се однесува до транскрипцијата на албанските букви, а и општо кога треба да преведам некој документ од македонски на полски; задолжително барам од клиентот да ми достави копија од пасошот и името и презимето во превод на полски ги прилагодувам на �... See more Здраво,
Што се однесува до транскрипцијата на албанските букви, а и општо кога треба да преведам некој документ од македонски на полски; задолжително барам од клиентот да ми достави копија од пасошот и името и презимето во превод на полски ги прилагодувам на латиничната верзија во пасошот. Значи ако човекот има стар пасош, тогаш Ч во преводот ќе биде Č, а ако има нов тогаш ќе биде CH. иако на пример ch на полски е еднакво на х, значи на полски и h и ch се читаат како х и нема никаква разлика при изговор, и значи Кирчо на пример запишан како Kircho секој во Полска ќе го прочита како Кирхо ........ И ете затоа не значи дека транскрипцијата која е целосно базирана на англискиот јазик и изговор секогаш и секаде е е добро решение, мое лично мислење е дека во Грција и во Бугарија е подобро решено тоа, бидејќи таму се применува, поинаков принцип, изговорен - на пример: Стоичков, во бугарски пасош на латиница ќе гласи Stoitchkov. Значи ч = tch
А пак што се однесува за албанските имиња и презимања, нив во превод на полски ги оставам во оригинал на албански, на пример - Hashim Thaçi.
Мал проблем има кога клиентот во пасошот има две латинични верзии, а така е и со тие со албански имиња, ама и не само, ако некој на пример се декларира како припадник на српското малцинство, тогаш ќе има две латинични верзии, на пример: Павловиќ, Pavlovikj, Pavlović. И тогаш барам клиентот јасно да се декларира како сака да биде во преводот. А како што кажав за албанските имиња и презимања оставам како се на албански.
Е сега проблем може да имаат тие од вас колеги, кои преведувате на јазик кој не користи латиница, туку кирилица, како руски, бугарски, или друга вид на азбука. ▲ Collapse
| | | | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Латинска транскрипција на македонската кирилица | Anycount & Translation Office 3000 | Translation Office 3000
Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.
More info » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
